[ardf10987]

Scoring: IMP

Ovest Nord - Est - Sud
pas -- pas -- 1SA - pas
2♥ --- pas -- 3♠ -- pas
4♠ --- tutti passano.

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Dovendo attaccare, e ogni attacco essendo all'incirca equivalente, decidete per l'A♣ sulla base di un semplice ragionamento: se il compagno tagliasse (non l'asse ma la carta successiva... ... taglidieci insomma... ), finireste subito di soffrire. Dopo l'attacco rilevate però che il singolo, sperato dal compagno, è invece al morto.

Dopo aver sgrunteggiato quanto basta, vedete il compagno rispondere col 2♣ ed il dichiarante con la Q♣. Ora, basandovi sul fatto che:
1) in genere con AK attaccate di Asso: quindi il compagno sarà portato a pensare quello...
2) il 2♣ del compagno significa che, se volete, potete tornare ♦ (in genere mostra accettazione del ritorno, e quindi il possesso di A/K/Q di ♦). Non è una Lavinthal in senso stretto cmq...
3) non avete alcun genere di accordo illecito per conoscere le carte del compagno , né alcuna fiamma follemente innamorata al tavolo pronta ad andar down in un contratto eventualmente di battuta...

...insomma... moh... che ragiona... fareste?

P.S. Un aiutino... dato che io il contratto l'ho regalato... ed era battibile... non dovrebbe metterVi male dire qualcosa di PIU intelligente di me...

[black man]

Questa volta mi inserisco subito dopo ardf1098765432, ma è solo casuale che io sia il primo a leggere le dissertazioni filosofiche dell'immaginifico.
Ho votato per il 2 di quadri , in conto stretto, anche se in questo momento cominciano a venirmi degli atroci dubbi.
Dispongo solo di un'altra presa a cuori, per cui il mio p dovrebbe portarne 2. Ma, salvo che non le abbia immediate a quadri, vedo la 3a quadri del morto sparire sotto il K di fiori del dichiarante, salvo che il mio p non abbia LUI il K di fiori e la possibilità di incassare 2 quadri, se anticipo.

Allora? Mah confermo il 2 di quadri, pronto a scusarmi con il p, o ad aggredirlo brutalmente, se aveva la possibilità di offrirmi uno scarto più significativo del 2 di fiori
Il solito uomo nero che da un pò di tempo - almeno 45 anni - non ci prende più, salvo che metta a terra 1 carta senza guardarla.

[Chamaco]

10 di fiori.

Se il dichiarante ha la Q di fiori, scarteraà una perdente , ma quello lo puo fare anche dopo : voglio obbliarlo a fargli scegliere quale perdente (cuori o quadri) scartare PRIMA che abbia avuto modo di verificare quale impasse gli va bene.

[ardf10987]

E' ovviamente facilissimo costruire mani per cui un determinato ritorno sia il ritorno corretto....

Il 2♦ ad esempio è perfetto se il dichiarante ha ♠Axxx ♥KQJx ♦Axx ♣Qx.

Il 10♣ sopravvive a ♠Jxxx ♥KQJx ♦A10x ♣KQ... ma... attenti... un dichiarante competente scarterà ♥ dal morto... per cui il Vs in presa a ♠ potrebbe avere problemi col ritorno... e non oso pensare se poi leggesse nel 10♣ anche un significato lavinthal...

Morale... anche se non so (ancora) se questo problema "eticamente" e "correttamente" ha una soluzione... sono cmq ben lieto di sentire qualunque contributo in merito...

[ardf10987]

Quote

E' ovviamente facilissimo costruire mani per cui un determinato ritorno sia il ritorno corretto....

8♠ ----- mumble... non l'ho proprio trovata
4♥ ----- ♠Axxx ♥xxx ♦AK10x ♣KQ
A♥ ----- ♠Axxx ♥QJx ♦KQ10x ♣KQ
2♦ ----- ♠Axxx ♥KQJx ♦Axx ♣Qx
5♦ ----- una commistione della precedente e della seguente
6♦ ----- ♠Axxx ♥QJx ♦KQ10x ♣KQ
10♣ --- ♠Jxxx ♥KQJx ♦A10x ♣KQ

Se ci fate caso... le mani con ritorno A♥ e 6♦ sono identiche... appositamente... ma SOLO per far comprendere come sia facile/difficile per il p difendere in funzione delle DUE diverse carte giocate...
P.S. L'elenco non è esaustivo e può certamente essere migliorabile... ditemi che lo aggiorno...

[ardf10987]

Insomma... la mano completa era questa...

Scoring: IMP

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e sul ritorno 2♦ (quello fatto al tavolo) è risultato abbastanza normale prendere d'asso e tornare nel colore per il probabile taglio. Così non fu. D'altra parte, fra il mento e il cervello passano gli occhi... occhi nell'occasione non usati... mentre qui sarebbero serviti...

per VEDERE le carte del dichiarante, naturalmente...

[Chamaco]

Credo che questa mano illustri l'inconveniente del ritorno in conto (2) da una colore senza onori.

Con i miei p giochiamo che il ritorno in conto di piccola garantisce almeno un Jxxx oppure Txxxx.

Con xxx(xx) ritorniamo di carta piu' alta o di seconda carta piu' alta.

Naturalmente è facilissimo costruire mani in cui anche questo accordo genera confusione ahimè

Non arrivo agli estremi di alcuni con cui ho giocato ("Un 2 deve promettere assolutamente un onore maggiore o comunque un buon colore !!!" frase di solito enunciata con concitazione e rimprovero), ma credo comunque che una cartina debba promettere almeno almeno un 10 nel colore.