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海洛约定叫的疑惑

#1 User is offline   arter 

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Posted 2012-December-31, 00:19


你坐南。
你用海洛约定叫。此时你准备叫啥?我很迷惑,请教大家。
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#2 User is offline   lycier 

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Posted 2012-December-31, 01:53

喂,敬爱的贴主工程师,不知何故迷惘?您当然知道叫2了,如果实力再强一点,叫3邀请进局。
那就说说您的困惑吧,咱们聊一聊。
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#3 User is offline   bgm 

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Posted 2012-December-31, 02:23

http://en.wikipedia....ello_convention
http://www.bridgeguy...ions/Hello.html


我沒有用過這Hello約定叫
根據以上的約定,如果要選擇的話好像是從2和3中選擇,都是55+雙高 (普通/16+)

若考慮到大牌點與缺A,2好像不會過份低叫
當然你希望同伴持 Q10 Ax 時進局

能否叫3取決於3是否保證防守贏墩(或其它);最怕同伴持10點低花叫3NT
同伴已Pass過亦比較有利(應該不會看到3後發狂)
某程度上對牌型,贏墩有較好描述和增加阻擊力

2套的話應該不是一個好的描述

另一個可能是3自然阻擊,視乎感覺
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#4 User is offline   lycier 

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Posted 2012-December-31, 05:02

 bgm, on 2012-December-31, 02:23, said:

http://en.wikipedia....ello_convention
http://www.bridgeguy...ions/Hello.html


我沒有用過這Hello約定叫
根據以上的約定,如果要選擇的話好像是從2和3中選擇,都是55+雙高 (普通/16+)

若考慮到大牌點與缺A,2好像不會過份低叫
當然你希望同伴持 Q10 Ax 時進局

能否叫3取決於3是否保證防守贏墩(或其它);最怕同伴持10點低花叫3NT
同伴已Pass過亦比較有利(應該不會看到3後發狂)
某程度上對牌型,贏墩有較好描述和增加阻擊力

2套的話應該不是一個好的描述

另一個可能是3自然阻擊,視乎感覺



您好!
您提供的第二个网址,我们中国大陆无法打开,因为这件事情发生在中国谷歌退出中国之后.....别的话不适合在这里公开说的,俺怕惹上麻烦,请您理解。

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#5 User is offline   wuhuan 

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Posted 2012-December-31, 07:42

我想工程师的困惑主要是在6S5H上,而且S套更强,如果我遇到这种牌面也会瞻前顾后,拿捏不准。
红桃AQx或黑桃Ax+红桃Qxx即可进局,这副牌激进点是否可以叫3D!
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#6 User is offline   lycier 

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Posted 2012-December-31, 10:13

 wuhuan, on 2012-December-31, 07:42, said:

我想工程师的困惑主要是在6S5H上,而且S套更强,如果我遇到这种牌面也会瞻前顾后,拿捏不准。
红桃AQx或黑桃Ax+红桃Qxx即可进局,这副牌激进点是否可以叫3D!


不行啊,理由是:
1-全手无Ace
2-套太一般了,不能发力的。
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#7 User is offline   lipeng2076 

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Posted 2012-December-31, 17:58

请教一下作海洛约定的低限牌力是多少,承诺什么,是否保证套的一定实力和防守赢墩,以便于同伴对敌人的不合理定约做出正确惩罚?谢谢!
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#8 User is offline   lycier 

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Posted 2012-December-31, 19:17

 lipeng2076, on 2012-December-31, 17:58, said:

请教一下作海洛约定的低限牌力是多少,承诺什么,是否保证套的一定实力和防守赢墩,以便于同伴对敌人的不合理定约做出正确惩罚?谢谢!

不能。
二阶上的约定要求不高,但要求要有相应的主打实力,在三阶上做约定性的争叫则要求比较高·:首先套好且长,主打实力好;其次全手整体上要么拥有牌型要么防守实力较好。


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#9 User is offline   arter 

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Posted 2013-January-02, 20:16

其实我想争叫2S.可能的话然后再叫3H。我和PD用海洛,但我还是想这样叫。
哈代关于两套牌的约定争叫,很在乎一点,就是不能叫的牌。我的意思是,他设计的对1C开叫跳争叫2D,和1d开叫跳争叫2H。多半是处理低花长于高花的两套牌。难叫清楚的牌。
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#10 User is offline   lycier 

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Posted 2013-January-02, 22:21

 arter, on 2013-January-02, 20:16, said:

其实我想争叫2S.可能的话然后再叫3H。我和PD用海洛,但我还是想这样叫。
哈代关于两套牌的约定争叫,很在乎一点,就是不能叫的牌。我的意思是,他设计的对1C开叫跳争叫2D,和1d开叫跳争叫2H。多半是处理低花长于高花的两套牌。难叫清楚的牌。

不理解,一口2已经清楚表达双高了,为何想到原始笨拙的先2后3呢?为何要两口呢?要知道你要面对的是强无将的防守,安全性是不能不考虑的。
双套研究-哈代是专家,具体应用可以和同伴约定。
而你方法的问题其实都有改良的措施了,不过这涉及到一个系统工程的设计问题。
我强调一句话:基本功是最重要的主要组成支柱,否则有在完美的体系,都将落空。
没有厚实强劲的基本功,即使有很好很周密的体系,那也终究是马歇尔计划。

在TM时,究竟有多少副牌需要精美的约定叫呢?


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#11 User is offline   arter 

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Posted 2013-January-07, 00:01

很谢谢大家的耐心。我想是我没有讲清楚我的意思。
拿着5张C和4张H时。我们对1D争叫2H。拿着5张D4张H时。我们对1C跳争叫2D.这是一个约定叫,因为,高短低长让我们很尴尬。没有好的再叫。
两套牌,如果能顺再叫。应该是一个很合理的事。
对于海洛里的约定性2H,我一直希望是这样:H一定比S长,首选是H.但保留了在同一阶改叫S的余地。通常,2H的争叫人,只准备争叫一次。 这点,大家同意吗?
而我给的那副牌例在应叫人高花相同的情况下。PASS我的海洛约定性争叫的2H后,我太郁闷啦。
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#12 User is offline   arter 

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Posted 2013-January-07, 00:07

哈代对2C的开叫有过告诫:除非万不得已,不要开叫2C!.
呵呵。我用在这里有点断章取义了。大家包涵。
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#13 User is offline   lycier 

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Posted 2013-January-07, 06:32

海洛约定叫---杰里·海尔姆斯有专书论述的,其实这是一个比较大型的约定叫。
比如:
opp开叫1m----我方争叫1nt厚的双套表达以及很多平衡位的特殊防御手段,着实厉害,但需要记忆量,绝对需要搭档!同时需有一定的功力和读牌力。等等,这都统统皆有,只是一般人派不上多大的用场而已。高级牌手有用场。
而capp和don't与之相比,那真是相形见绌了。
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#14 User is offline   arter 

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Posted 2013-January-07, 19:25

 lycier, on 2013-January-07, 06:32, said:

海洛约定叫---杰里·海尔姆斯有专书论述的,其实这是一个比较大型的约定叫。
比如:
opp开叫1m----我方争叫1nt厚的双套表达以及很多平衡位的特殊防御手段,着实厉害,但需要记忆量,绝对需要搭档!同时需有一定的功力和读牌力。等等,这都统统皆有,只是一般人派不上多大的用场而已。高级牌手有用场。
而capp和don't与之相比,那真是相形见绌了。


老师有空详细讲讲吧。
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#15 User is offline   madongjun 

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Posted 2013-January-08, 07:24

2好象也比较形象,毕竟套的质量差距大,可当单套处理。
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#16 User is offline   lycier 

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Posted 2013-January-08, 21:55

叫牌最大的秘密是什么?

就是寻找配合。

找到了,你的一手牌就会升值;未找到,就要贬值。
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#17 User is offline   lycier 

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Posted 2013-January-09, 04:09

arter啊,我答应过和你好好聊聊,你也辛苦研究几年了,你的苦我懂。其实啊,你对此类问题的疑惑并不大,只是写出帖子后有些渲染而已,而且仅此而已!在心理层面上最是怅然若失,非技术性的层面问题。
你的这副牌临场牌面如下:


结果2宕了。


这牌正确的选择是2,同伴不熟悉该约定,所以说你的困惑来自与对约定叫的理解运用,而非其它吧。
我们无权评论你的搭档,以免影响团结,此处省略100字。
假如你的运气好一些或者同伴如我一样改叫2并mk的话,您还会困惑吗?
叫牌的最大秘诀是什么?好了,那么,如果同伴持牌是这样的:
S:X
H:AQXX
D:XXXX
C:XXXX
就会出现同伴3加叫,此刻你当然不会罢手,肯定要冲进局的,
可是你只痴迷于你的S套而忽略来自同伴对H的配合的话,那么你将会选择2,可你真的想过没有假如同伴持有:

S:X
H:XXXX
D:jXX
C:KxXXX

配上你的牌,只要庄家S分布4张,你连2S能否mk都很难说,如果你的2宕了,那在你心里还未这个壮实的带着牛气的而欢心"悸动"吗?可你的2却是你的希望所在。问题出在哪?牌理源在何处?为何有可能通过细致的描述得以写入正分结果反致成负呢?


没有配合,就没有赢墩;一味指望运气过活,不识叫牌之秘,永在门外。
祝您进步。
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#18 User is offline   lycier 

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Posted 2013-January-09, 05:13

arter,记得我建立论坛的初期,有些私人桥牌教师向我当面直陈,反对免费教学,唯有收费,才收效益。
我呢当初也不理解,心理上总觉得人家有些嗜财,钻到钱眼子里去了,现在想来并非如此,他们的话也不无道理。
我很想试行VIP制度:年费要么200bbo元,要么500贴/年。否则没人认真的,就比如你吧,和我认识多长时间了,我建立论坛半年后,你才得知,但是你还真的算是不错的了,有些人即使在我的群里呆上3个月,也听过我讲课,那都还不知道我是干嘛的,更不知道论坛究竟为何物.......等等太多了。难道我宣传不够吗?那样我又会举出反例的。
我很想倾听大家的回答,因为我很困惑和迷惘。有的时候,我怀疑我自己是否在自作多情?似乎没几个人愿意付诸努力学习这破玩意儿,游戏游戏拉倒吧,何必如此辛苦。或者市场没有需求?还是别的?我的水平很差?等等。
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#19 User is offline   yin970902 

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Posted 2013-January-09, 20:08

配合产生赢墩;
贴主期待用短来叫2h;我懂的!
一个叫品不可能仅仅针对一种牌型,55,65,66还要视大牌而定,都可以叫2h来表示;后续再叫与否视情况而定。
pd在等长的情况下,一般不改叫高一级花色。但不等长,要选较长花色。
lycier 已经很详尽的阐述了,在此谢过!
上善若水,厚德载物
Believe, insist on, Thanksgiving
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#20 User is offline   FyxShen 

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Posted 2013-January-09, 23:49

姑妄观之 姑妄言之
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